 |
 |
 |
 |
С начала эпидемии в Украине заболело: 3 335 355 / умерло: 577, подробнее »
 |
 |
 |
 |
Тамифлю с посредником и без. Цена утраченных жизней... подробнее » | |
 |
|
 |
|
Разделы
Свиной грипп
Разное
 |
Люди говорят правду...В связи с тем, что в стране имеет место эпидемия свиного гриппа, народныш штаб "Киевляне против гриппа", просит Вас рассказать о ситуации в Вашем доме/городе/области. Остановим грипп вместе! Добавьте свой отзыв:
Вся правда о гриппе. Пресс-конференция Пальчевского А.И. на УНИАН.
Народный штаб: "Киевляне против гриппа" Последняя правда о ситуации в областях Украины:
Рим писал(а) 28.12.2009 в 09:33:28, #5767:
Бразильские исследователи отметили, что все больные A/H1N1 умерли от трех различных форм острого поражения легких. У некоторых было только острое поражение легких, у других оно было связано с некротическим бронхиолитом (одно из наиболее опасных заболеваний органов дыхания - тяжелая форма острого бронхита), у третьих - с геморрагическим синдромом (повышенная кровоточивость в виде кровотечений из слизистых оболочек носа, появления кровоизлияний в кожу и суставы, желудочно-кишечных кровотечений и тому подобное). тоже самое читал http://www.eurolab.ua/news/world-news/31334/
И еще цитата
In vitro and in vivo characterization of new swine-origin H1N1 influenza viruses. Можно сказать, что причина повышенной морбидности и фатальности заражения мексиканским гриппом среди людей группы низкого риска (типа молодых-здоровых) в общих чертах выяснена и сообщения про т.н. “цитокиновый шторм” в зараженных легких получили солидное экспериментальное подтверждение. Выделенный в Калифорнии штамм СА04 при заражении приматов вызвал сильно повышенный по сравнению со штаммом “сезонного” гриппа уровень синтеза воспалительных цитокинов/хемокинов, в частности интерферона. В результате патологическое поражение легочной ткани оказалось существенно более серьезным, чем в случае “обычного” или “сезонного” гриппа. Гипериндукция воспалительных процессов не особенно мешает репликации вируса, а наоборот, приводит к ослаблению функции легких из-за утолщения стенок альвеол и заполнения их просвета продуктами воспалительных реакций. Так же оказывается существенно нарушенной функция восстановления пораженной легочной ткани. Короче говоря, гипериндукция воспалительных цитокинов/хемокинов, включая интерферон, работает в случае инфекции мексиканским свиным гриппом не на организм, а против него. Поэтому как раз люди с не ослабленным иммунитетом переносят его необычно тяжело. Кстати, уже после того, как я разрыла информацию и кое-где на форумах опубликовала ссылки, мою сложившуюся версию про респираторный дистресс синдром заочно подтвердил бывший министр здравоохранения в программе Свобода Слова (или типа того) вчера вечером. Так что пациентам и врачам имеет смысл почитать информацию по ссылкам и задуматься.
18.11.2005 Вирус птичьего гриппа вызывает "цитокиновый шторм" в легких, что может привести к гибели пациента По данным специалистов из гонконгского университета, вирус птичьего гриппа H5N1, выявленный в 2004 году, отличается от других штаммов тем, что в ответ на вторжение и размножение вируса из-за реакции иммунной системы в легочной ткани происходит резкое нарастание уровня провоспалительных цитокинов, что и оказывается губительным для пациентов. Цитокины (низкомолекулярные белковые вещества, продуцируемые клетками и способные регулировать их активность) быстро заполняет инфицированную легочную ткань, и происходит так называемый "цитокиновый шторм" - что и вызывает смерть пациентов. В исследовании говориться, что в случае возникновения пандемии вызванной вирусом H5N1, он может поразить не столько молодых и здоровых - в паре с обычной сезонной простудой - сколько пожилых, но еще бодрых и вполне работоспособных людей (так называемых "young adults"), для которых такой "шторм" - очень серьезное испытание. чаще поражает пожилых, но еще вполне активных людей. В Одними из препаратов выбора при лечении больных птичьим гриппом могут оказаться препараты, целенаправленно угнетающие деятельность иммунной системы, что позволит предотвратить подобные осложнения. Источник: Respiratory Research
Цитокиновый шторм (гиперцитокинемия) – это потенциально фатальная иммунная реакция, при которой образуется положительная обратная связь между цитокинами и иммунными клетками, синтезирующими их повышенные уровни. Чем выше уровни цитокинов – тем выше концентрация иммунных клеток их синтезирующих, тем еще выше уровень цитокинов. А чем еще выше уровень цитокинов, тем… и т.д. При цитокиновом шторме повышаются уровни более 150 соединений, являющихся медиаторами воспаления. Среди них; а) цитокины, б) свободные кислородные радикалы, в) факторы коагуляции и др. Начинаться цитокиновый шторм может как при неинфекционных, так при и инфекционных заболеваниях, к которым отнорсятся: сепсис, птичий грипп, оспа, ССВО, множественный склероз, острый панкреатит, отторжение пересаженных органов и др. (10-15). Пережить этот шторм практически невозможно. Полагается, что именно цитокиновый шторм был причиной около 25 миллионов смертей во время эпидемии «испанки» в 1918 - 1920 гг. Создается впечатление, что одной из причин, почему испанка убила так много сильных и молодых людей, было то, что иммунная система жертв гриппа была сильнее, чем у большинства людей и когда грипп проникал в их легкие, у них наблюдался цитокиновый шторм, когда их организм буквально наполнял их легкие цитокинами, чтобы бороться с гриппом, но делал это слишком быстро. Это приводило к наполнению легких жидкостью, что убивало их за два дня! Вывод: слишком сильный иммунный ответ может убить человека при такой болезни.
Цитокиновый шторм - и все ?
Вот и все обьяснение смертности? Тогда получается, иммунодепресанты нужно давать. И еще вопрос - кто-то может обьяснить, почему вместо тамифлю если его нет (или с тамифлю если оно есть ) не используют низкомолекулярные индукторы интерферона в уколах, или сам интерферон? Это при том, что опыты на мышах проводились. И еще. Где доказательства, что украинский штамм невосприимчив к ремантадину?
К модераторам.
Предлагаю не превращать эту страницу в форум,чат, обсуждение ОРВИ и бесплатные консультации. Надо оставлять только те сообщения, которые касаются свиного гриппа, тяжелого гриппа, ситуации в регионах, смертности ...
Элеонора писал(а) 25.11.2009 в 17:09:34, #5530:
позовчера выписалась с ребенком маленьким,два с половиной года из больницы.началось так:начал покашливать.я сразу же вызала врача.темп не было.она сказала трахеит.и беспокоиться нечего,тк у нас даже бронхита никогда не было. этот же день темп поднялась до 37,5 и самостоятельно упала.до 35,4.и так было всю ночь.на следующий день кашель стал мокреть.вроде все нормально.к ечеру поднялась до 37,8...он стал как-то странно дышать,заглатывать воздух.дышал всем телом очень часто.набрала врача опять-таки ,она приехала.померяли - уже 38,4 было.дали жаропонижающие,послушала - плохо прослушиается правое легкое ,хрипы там же.на след.день(это был третий день) сделали рентгенографию - правосторонняя пнемония и этот же день больницу.ацетон моче - 4 плюса.1 стадия дыхательной недостаточности.антибиотик,капельницы по полдня..сейчас выписали,продолжаем колоть антибиотик,снимок повторять завтра будем.но дыхание еще прослушивается в правом легком не должным образом...сделайте выводы,кто умеет их делать..доктор сказал,что с ребенком все обошлось только благодаря моей параноидальности в отношении эпидемии гриппа.ведь редко кто делает снимок на третий день покашливания. Не могу сделать выводы. Жаропонижающее, антибиотик - а где же собственно противовирусное лечение? Ну и еще - свиной грипп протекает остро, и антибиотиками не лечится. Вот такие выводы.
Незачем так сильно беспокоиться!
К модераторам.
Предлагаю не превращать эту страницу в форум или чат. Предлагаю оставлять только не сообщения ( содержательные) которые конкретно касаются ситуации в регионах, в конкретных населенных пунктах. Ну и вопросы только по этой теме. А то чтобы найти какую-то информацию, приходится просматривать кучу цитат, разговоров, размышлений и т.д. А люди пусть общаются по е-мейлу
а грипп ли это вообще ?
"Уже подтверждены 225 случаев инфицирования В Украине подтверждено 225 случаев заболевания гриппом А/H1N1, из них 17 человек умерли. Наш век 17:29" Отправляютсяа на анализ в основном , в первую очередь, материалы от умерших. Известно, что их отправлено как минимум 100. От чего умерли остальные 80, спрашивается в задачнике? а учитывая, что уже умерло до 300 чел., то ситуация еще загадочней. Но даже если верить этим вот офиц. анализам, то смертность от этого свиногриппа аж 10%. А ВОЗ говорит - должен быть 1 %. Итак ?
Я считаю что епидемия сделана штучно!Ведь каждый год в этом сезоне идет вспышка простудных заболеваний просто у каждого человека болезнь проходит индевидуально (у кго есть осложнения, а у кого нет)
Вожу ребенка в детский сад, в его группу ходит ребенок, мама которого врач. Еще в пятницу 30.10. врачам было объявлено о случаях заболевания калифорнийским гриппом в Житомире. Им запретили об этом распространяться. От знакомой , которая лежала в больнице с ребенком узнала , что есть по словам медперсонала смертность от вируса ,который явно не обычный грипп ,хотя они лечат простыми антибиотиками и капельницами, есть. При этом врачи знают, что помочь уже не могут. Анализы для установки причины смерти не отсылаются в Киев. Умер лечащий врач. Медперсонал увольняется массово. Но все запуганные нашим мером, молчат. Хотелось бы узнать комментарии, от того кто работает в больнице.
Елена писал(а) 12.11.2009 в 18:46:53, #4905:
Дима писал(а) 12.11.2009 в 18:37:43, #4904:
Елена писал(а) 12.11.2009 в 18:21:34, #4900:
Болею уже месяц, симптомы меняются, но держится высокая температура и сильная слабость. Врачи разводят руками и не могут найти причины, меняя препараты. Хорошо, пока жива...Каждый день слышу от знакомых, работающих в реанимации, что умирают люди от геморрагической пневмонии, а данные по области - умерших нет. Результат - практически никто не носит масок. Это не паника, а наоборот, скрытие реальной обстановки. А попробуйте применять противовирусные, разные. Или интерферон. Вообще, от респираторных вирусов Вы бы уже умерли или они бы плавно перетекли в бактериальное воспаление почек/легких/чего-то другого. Скорее это что-то более медленное, типа гепатита , его много видов. Дима! От респираторных вирусов все не умирают! И осложнения возникают не у всех. Противовирусные принимаю, в том числе внвчале пропила и Тамифлю. Своим сообщением я лишь хотела сказать, что: 1) от нас скрывают реальные факты; 2) есть новые виды или штаммы вирусов, которые не поддаются традиционным методам лечения 3) надо беречь себя и окружающих, а не слушать каждый день меняющиеся выводы наших политиков. М-да.... Ну, тамифлю не всем поможет, есть резистентные штаммы. А интерферон на все вирусы абсолютно действует. Скрывают ли реальные факты о новых вирусах ? Думаю, что они сами не все знают. Даже академики говорят только то, что знают, и получается негусто. Я одно могу сказать, если бы вирус прогрессировал в размножении,а они иначе не могут, ибо это роботы с узкой программой, он Вас бы уже убил. Еще вирус может жить почти в мире с большинством клеток, это даже скажем СПИД, как это ни странно.... ... и тогда организм умирает медленно от бактерий или хронически болеет.
Елена писал(а) 12.11.2009 в 18:21:34, #4900:
Болею уже месяц, симптомы меняются, но держится высокая температура и сильная слабость. Врачи разводят руками и не могут найти причины, меняя препараты. Хорошо, пока жива...Каждый день слышу от знакомых, работающих в реанимации, что умирают люди от геморрагической пневмонии, а данные по области - умерших нет. Результат - практически никто не носит масок. Это не паника, а наоборот, скрытие реальной обстановки. А попробуйте применять противовирусные, разные. Или интерферон. Вообще, от респираторных вирусов Вы бы уже умерли или они бы плавно перетекли в бактериальное воспаление почек/легких/чего-то другого. Скорее это что-то более медленное, типа гепатита , его много видов.
А подробнее можно ?
Многим будет интерестно, что же их ждет ...тьфу-тьфу-тьфу, конечно. Но я иллюзий не строю. Так или иначе со временем переболеет 90%, к Евро 2012 настроение у украинцев будет непраздничным -это уж точно.
Ирина писал(а) 12.11.2009 в 13:47:49, #4861:
Не хочу сказать, что грипп - ерунда. Далеко не ерунда. Но панику сеять и превращать людей в подопытных кроликов - страшней всякой эпидемии! Самое главное, штамм "калифорния" - не нов, был он уже в семидесятых годах, и осложнений масса была, но пережили и выжили. Главное, панику никто не сеял. Видать, "железный занавес" помогал. Что касается вакцинации... Интересно, кому выставят диагноз "грипп", если была сделана прививка? Никому. А гарантии, что не заболеете - никакой. Тем более, какая вакцинация непроверенной вакциной в разгар эпидемии. Да, вот ещё вопрос по поводу эпидемии. Два дня назад премьер сказала, что у нас всё ОК, а убыль пошла эпидемия. Вчера денег президент не дал - снова вопли, что всем крышка, что эпидемия только начинается. Очень хочется выяснить на самом деле - эпидемия выгодна правительству или всё же стоит людей лечить, а не психоз нагнетать и о креслах думать? Токо не надо говорить, что "калифорния" уже когда-то была, или что это-испанка. Четко сказано, что этот вирус -новый, и он образовался из трех - свиного, птичьего и человеческого. Опасный в этом трезубце только птичий компонент, так как птички имеют темп. тела 42 градуса и все равно умирают. Понимаете о чем я ? Этот грипп температуры не боицца и успешно себе плодиться....
Максим писал(а) 12.11.2009 в 10:26:42, #4834:
В Киеве 06/11/2009 умерла от данного гриппа моя знакома Ольга Логвинчук - менеджер Интера В Хмельницком 11/11/2009 умерла от гриппа 20-ти летняя племяница моей соседки (мать умершей в реанимации с тем же диагнозом)! Политикам которые делают на этой эпидемии пиар, сеят смуту в народ - считаю необходимо оторвать яйца! Существует мнение что мол мало смертей до эпидемии мол испанка унесла 50 млн. человек - так испанка была в 1918 году когда не было ни лекарств ни масок небыло даже простого аспирина - не изобрели еще тогда! Вот это конкретные данные! Молодец! Значит, власти как всегда смертность скрывают. Родственники, которые там живут, сказали, в одном из эпицентров эпидемии -Дрогобыче- умерло несколько десятков человек, до 70-ти. Правда, сейчас новых смертей нет.
Сегодня хоронят человека, поставили диагноз воспаление легких после гриппа, несколько дней лежал на ИВЛ, и не спасли!и все молчат!какого гриппа?легкие были полностью пропитаны кровью.
в нашем регионе грипа почти нет но всеравно очень беспокоимся,никуда не ходим, все школи и садики закриты на карантин все что ми узнаем так ето от новостей и интернета, хотелось би узнать какая ситуация в других областях и скоро ли все ето закончится???
Наталия писал(а) 10.11.2009 в 18:57:36, #4617:
г.Ирпень где-то 20.10.2009 заболела вся семья: я, дочь 11 лет, сын 17 лет, мама 60 лет и папа. У всех резко повысилась температура 39,5, без каких-либо симптомов, легкие горят огнем, у сына сильная рвота и обмороки. детей госпитализировали, а нас с мамой отказались принять в стационар с температурой и снимками с подтверждением пневмонии, грубо отправили и сказали, что здоровы. мама колола дома всем антибиотики. На лекарства ушло 2000 грн., в больнице никакой помощи не оказали и отправили домой! Бучанская городская больница. Ну и как результаты, в итоге ? Все выздоровели, осложнения остались или ушли ? Антивирусные препараты не помогали ? С антибиотиками же по-моему все ясно - до бактерий дело не доходит, вирус делает все сам, значит они не помогут по определению.
Ella писал(а) 10.11.2009 в 20:08:18, #4624:
Marat писал(а) 10.11.2009 в 19:39:31, #4621:
Народ! Будьте умнее! Человеку нужна голова не только для восприятия информации, но и для ее фильтрации! Марат,скажите это родителям моей 35-тилетней подруги,скончавшейся 4 дня назад в реанимации от двухсторонней пневмании или моей бывшей соседке,похоронившей мужа позовчера по той же "схеме"...им мозги теперь очень сильно понадобятся... То есть получается,Элла что скрывают большую часть смертности от свиного гриппа ? Из Ваших знакомых уже двое умерло, это означает что люди мруть как мухи? Много подобного я слышал от жителей Западной Украины -если всем им верить, то реальная смертность в 10 или даже в 100 раз выше официальной. Или может Вы работаете в реанимации, в инфекционной больнице и Ваши знакомые тоже?
в нашем регионе грипа почти нет но всеравно очень беспокоимся,никуда не ходим, все школи и садики закриты на карантин все что ми узнаем так ето от новостей и интернета, хотелось би узнать какая ситуация в других областях и скоро ли все ето закончится???
Грипп - это действительно страшно, особенно за наших детей, но эпидемия показала несостоятельность властей, их безразличие к народу. Мне кажеться, что эта эпидемия наруку нашей власти (без раницы опозиция или коолиция. Все они власть иначе почему сидят у нас на шее).
Когда нам скажут правду? Что нас убивает? Очень много не стыковочек. Очень много лжи! Низкий поклон докторам, которые в существующих условиях делают все возможное, что бы спасти нас.
Оля писал(а) 08.11.2009 в 18:54:03, #4471:
Лікар в поліклініці навіть не поміряла температури, не подивилась горло, не призначила лікування, просто відправила на рентген. ПРО ЩО МИ ВЗАГАЛІ ГОВОРИМО? а врач просто пошла по пути быстрого выяснения что с вами - хватит жаловаться, вам же помогают, а вы хотите чтобы она копалась ввашем горле, которое вы сами не берегли и заболела??? беречься в первую очередь должны вы сами
Здоров, беспокойсто вызывает лишь почти полное отсутствие людей в магазине уже всю неделю(мой бизнес). Повязку не одевал и не хочу. Кому суждено....., то хоть в презервативе ходи..., правда Бога искушать не надо. Всем здоровья и платежеспособности! :)
|
|